Законно ли требуют платить штрафы

Форум / Юридические, правовые вопросы / Общие вопросы / Законно ли требуют платить штрафы
+
Форум / Юридические, правовые вопросы / Общие вопросы / Законно ли требуют платить штрафы
leonidos
Новичок
leonidos
02 may 2017, 8:04
Posted: 02 may 2017, 8:04
Столкнулся с таким вопросом в обществе садоводов. Помимо обязательных платежей, членских взносов, еще придумали, правление, требовать штраф за различные мероприятия. Если член общества не пришел на общий субботник или не пришел на собрание, так же не стал участником каких то общественных работ. Народ стал возмущаться по поводу законности такого самоуправства. Стали эти платы маскировать под производство общественных работ. Интересует юридическая сторона этого вопроса, законно ли все это?
PetrovichRV
Новичок
PetrovichRV
02 may 2017, 8:23
Posted: 02 may 2017, 8:23
Конечно в действиях правления общества садоводов усматривается превышение законных требований, если конечно в уставных документах принятых членами общества, сами садоводы добровольно не возложили на себя такие материальные обязанности. Почитайте уставные документы общества, если в них ничего нет по таким сборам, напишите письменное заявление в общество с требованием обосновать такие выдумки намекнув в конце что правду будете искать в полиции в связи с признаками мошенничества.
leonidos
Новичок
leonidos
03 may 2017, 8:29
Posted: 03 may 2017, 8:29
Изначально такие платы назывались штрафом и когда разъяснили председателю, что штраф на любого человека может возложить только суд, формулировку изменили, это плата за проведение общественных работ. На ежегодном собрании членов общества эти платы собранием узаконили, хотя меньшее число голосов все же были не согласны с такими платами. Я так понимаю, если нужен резерв средств для таких работ, тогда следует его создавать за счет всех членов общества. Или я ошибаюсь?
Ник Нейм
Новичок
Ник Нейм
03 may 2017, 11:45
Posted: 03 may 2017, 11:45
По мне, это полностью незаконно. Штраф за то, что не пришёл на собрание - дичь какая-то. Субботники и общественные работы - они, интересно, какую имеют цель? Прополку огородов членов правления? За тридцать лет в составе аналогичного товарищества о таком даже не слышал.
Ваша обязанность - содержание своего участка и использование его в заявленных целях. Всё остальное вы оплачиваете в установленном порядке. Выкосить обочину под своим забором - святое дело, а никакой общей территории в товариществе нет и быть не может.
Вывод: власть в товариществе захватила группа наглых воров. Обращайтесь в суд.
PetrovichRV
Новичок
PetrovichRV
03 may 2017, 13:20
Posted: 03 may 2017, 13:20
Штраф может накладываться не только судом, но и уполномоченным должностным лицом, что к Вашему случаю тоже не применимо. По поводу понятие "общественные работы" это выдумка для сбора денег, проще всего обратиться в прокуратуру для проведения проверки обоснованности сбора средств и их расходования, бесплатно будет и результативно.
adianon
Новичок
Rating: 4
adianon
03 may 2017, 15:15
Posted: 03 may 2017, 15:15
Законность тех или иным мер дачных кооперативов регламентируется в письменном виде и принимается либо отклоняется собранием, если на таком собрании систему штрафов приняли - то требовать с вас законно, если собранием не было принято, а к примеру председатель решил или ещё как то - то такие меры незаконны.
Ник Нейм
Новичок
Ник Нейм
03 may 2017, 17:09
Posted: 03 may 2017, 17:09
Никак нет. Общее собрание не является уполномоченным органом власти.
Законность определяется законами и подзаконными актами, коим должен соответствовать устав садового товарищества или иного добровольного объединения граждан, а также решения, выносимые общим собранием.
Возложение на граждан каких-либо обязанностей сверх прямо вытекающих из характера данного объединения по определению является незаконным.
А опротестование подобных решений общих собраний садовых и жилтовариществ по представлению органов прокуратуры - заметная часть судебной практики.
leonidos
Новичок
leonidos
05 may 2017, 8:33
Posted: 05 may 2017, 8:33
В уставе товарищества не оговаривается система штрафов иначе зачем дублировать такой вопрос на собрании каждый год. Но если собрание считать уполномоченным органом тогда так можно далеко зайти и простым решением можно просто унизить элементарные права человека. На сколько я понял то этот вопрос можно решить через правовые органы прокуратуры, или я ошибаюсь?
PetrovichRV
Новичок
PetrovichRV
05 may 2017, 11:21
Posted: 05 may 2017, 11:21
Решения могут приниматься но только в рамках полномочий которые определены законодательством, иначе ведь на собрании могут например принять не штрафы за общественные работы, а например удары плетью или розгами, чем не мера влияния ) к нерадивым дачникам будет )
Ник Нейм
Новичок
Ник Нейм
05 may 2017, 12:01
Posted: 05 may 2017, 12:01
Совершенно верно. Для начала напишите заявление в прокуратуру и покажите его членам правления, а если не придут в ум, тогда уже шлите по адресу.
leonidos
Новичок
leonidos
06 may 2017, 8:40
Posted: 06 may 2017, 8:40
Выходит порядок действий таков, что следует писать заявление по поводу незаконных взиманий таких штрафов и ознакомить членов правления и смотреть на реакцию такого действия. Первоначально это заявление будет как устрашающий фактор и план к дальнейшим действиям уже конкретно к обращению в прокуратуру.
PetrovichRV
Новичок
PetrovichRV
06 may 2017, 12:43
Posted: 06 may 2017, 12:43
Если сильно отношения не желаете портить то сожно вначале предупредить, а если большой разницы нет можно сразу написать и отправить прокурорским работникам на проверку, а копию отправить в правление чтобы они задумались побыстрее
leonidos
Новичок
leonidos
10 may 2017, 7:50
Posted: 10 may 2017, 7:50
Отношения действительно портить не хочется так как потом могут просто вредить различными вариантами моему участку ведь там постоянно не бывая. А сама эта организация имеет денежный запас и может перевесить мои старания любыми не законными действиями. Коррупционные схемы пока к сожалению не изжиты из нашей жизни.
PetrovichRV
Новичок
PetrovichRV
10 may 2017, 11:46
Posted: 10 may 2017, 11:46
Если такая ситуация складывается то открытой войны не нужно ) достаточно будет не платить эти выдуманные начисления, а для того чтобы их с Вас удержать им будет необходимо применить букву закона которую в этом случае не применишь
adianon
Новичок
Rating: 4
adianon
12 may 2017, 15:44
Posted: 12 may 2017, 15:44
Да, разумеется, все изменения можно делать в рамках установленных государством, можно рассматривать как матрёшку, где на более мелкой площади могут действовать свои нормы и т.д., но лишь в границах установленных выше.
Leon
Новичок
Leon
12 may 2017, 19:57
Posted: 12 may 2017, 19:57
Да я тоже думаю, что достаточно просто не оплачивать этот самый штраф. Насколько я понимаю, они должны какой-то платежный документ на штраф выписать, а вот с этим самым документом можно будет потом идти и писать заявление в прокуратуру. Хотя для начала можно предупредить, что будет обращение в прокуратуру, если не передумают.