Перелопатив кучу информации в сети так и не понял, обязательно ли надо делать подсыпку для фундамента и пол в погребе. Одни пишут что обязательно нужно делать, а другие - что в таком случае может набираться вода. Как лучше?
Grekus
Новичок
Grekus 17 august 2015, 6:50
Share
Report
Information
Posted: 17 august 2015, 6:50
Как по мне - любая подсыпка - это анахронизм. В любом случае бетон должен стоять на материковом грунте, а так Вы подсыпаете что-то несвойственное для этой земли. А уже после водонасыщения щебень "входит" в тот же материковый грунт, а песок оседает ниже... и как следствие фундамент равномерно или в худшем случае неравномерно таки оседает до материкового грунта и здесь уже правильное ли соотношение ширина - несущая способность и выдержит ли земля вес дома...
-2
Вадик Кивинов
Новичок
Вадик Кивинов 17 august 2015, 7:59
Share
Report
Information
Posted: 17 august 2015, 7:59
Подсыпка, подушка для фундамента - необходима, хорошо отводит воду которая собирается под основанием, уменьшает глубину промерзания, распределяет общее давление строения на грунт, что не приведет к перекосам при осадке дома.
MaximKo
Новичок
MaximKo 17 august 2015, 18:20
Share
Report
Information
Posted: 17 august 2015, 18:20
Подсыпка нужна, но грамотная. Она обеспечит дренаж, со всеми его функциями. А вот неправильная, как и упомянул Grekus, может причинить проблемы. Она создаст временную геометрию, а впоследствии усугубит исходную. Особенно если были затронуты поверхностные воды. Любая подсыпка только внешнее сооружение, нельзя допускать вмешательства в нижние слои.
Вместо подсыпки можно использовать бетонную подготовку, она также передает усилие от фундамента, позволяя ему более равномерно нагружать подстилающий грунт. Кроме того на ней можно выполнить гидроизоляцию, благодаря чему защитить подошву фундамента от влаги.
Goshia
Новичок
Goshia 17 august 2015, 23:04
Share
Report
Information
Posted: 17 august 2015, 23:04
Бетонную подготовку делают, только, для монолитных фундаментов, а для сборных из блоков ФБС, без песчаной подготовки не обойтись. Она обычно принимается толщиной 100 мм. Если уровень грунтовых вод находится глубоко от поверхности земли, то, полы в подвале можно не устраивать. Правда, на мой взгляд, нужно хотя бы цементную стяжку сделать.
Песчаная подсыпка нужна для сборного типа фундамента, за счёт своей сыпучести подушка уравнивает неравномерное оседание грунта и передачу веса всей конструкции, если её нет и будет неравномерное распределение веса, то стены дадут трещину.
Не только это выполняет песчаная подсыпка. Она еще выравнивает основание, ведь, насыпной грунт под фундаментом недопустим, поэтому, речной песок является очень хорошим решением. Правда, нужен песок крупностью не меньше 1,25 мм, иначе мелкий песок может дать просадку.
Да и трамбовать надо, вообще подушку можно делать и не из песка, к примеру подходит щебень и керамзит, просто песок самый дешёвый вариант и работать с ним может один человек, что с более тяжёлой фракцией сделать сложно.
S-driver
Новичок
S-driver 23 august 2015, 8:50
Share
Report
Information
Posted: 23 august 2015, 8:50
Я боюсь, что меня забросают теориями, но я где-то видел передачу с каким-то прорабом, так он привел хороший пример, возьмите и положите камешек на то место, на котором будете заливать фундамент и наступите на него, он с радостью войдет в землю, а потом положите какой-то обломок большей площади, он войдет в землю гораздо труднее. То же и с фундаментом, все равно есть фундамент и грунт, а так между ними еще что-то непонятное, что ничем не скреплено. Даже если утрамбовать, все равно, по моему мнению, со временем будет то же. Но это мое мнение о фундаменте, хотя на пол в подвале я насыпал щебень и оставил на год под всеми дождями, пусть утрамбовывается.
Николаевич
Новичок
Николаевич 23 august 2015, 9:32
Share
Report
Information
Posted: 23 august 2015, 9:32
Щебневая подсыпка может служить как изолятор от влаги. Капиллярная влага не поднимается по щебню. Поэтому появляется своего рода защита бетона от коррозии. Это важно если бетон армирован. Если монолит сразу гидроизолировать(не легкая задача или дорого), то наверное щебеночной подготовки можно избежать.
Goshia
Новичок
Goshia 24 august 2015, 22:40
Share
Report
Information
Posted: 24 august 2015, 22:40
Так, ведь, горизонт воды может быть и выше, чем щебеночная подготовка. В этом случае воде будет проще проникать в подвал. Щебень служит, как правило, для увеличения несущей способности основания, кроме того, такую подготовку обязательно нужно трамбовать, чтобы часть щебня вошло в основание.
Grekus
Новичок
Grekus 28 august 2015, 7:06
Share
Report
Information
Posted: 28 august 2015, 7:06
Вот здесь могут забросать тапками очень сильно :) 1. бетону вода совершенно не вредит. 2. бетон не подвергается коррозии 3. коррозии подвергается арматура, но она в бетоне НИКОГДА не будет ржаветь, не та среда
1
Павел С
Новичок
Павел С 28 august 2015, 8:56
Share
Report
Information
Posted: 28 august 2015, 8:56
Как раз подсыпка под фундамент и делается, что бы вода уходила по ней и не давила на фундамент. Все время подсыпали песок, даже в промышленном строительстве.
Валера
Новичок
Валера 31 august 2015, 5:57
Share
Report
Information
Posted: 31 august 2015, 5:57
Если вода совершенно не вредит, то почему при геологии делают забор грунтовой воды на анализ агрессивной среды?
1
Grekus
Новичок
Grekus 31 august 2015, 6:54
Share
Report
Information
Posted: 31 august 2015, 6:54
Я не геолог, сказать не смогу, но за Ваши деньги геологи наверное смогут определить прогнозируемое количество земляных червей которые также гипотетически могут разрушать почву под фундаментом... Но у меня встречных два вопроса: 1. грунтовая вода и ее агрессивность наверное зависит от химического состава почвы. И если вода страшно агрессивная, какой бетон нужен? специальный? Какой-то другой цемент или щебень нужен? 2. Зачем вообще строить фундамент на уровне грунтовых вод?
А рассматривать конструкции в которых есть цокольный этаж - разве не нужно, вот и уровень грунтовых вод, соответственно гидроизоляция нужна, что до состава бетона - используют разные кристаллизующие присадки, песок меньшей фракции, пластификатор, что бы при вибро воздействии масса была плотнее, что до того какой цемент - нужно смотреть по требованию к весу конструкции, бетон - это не кристалл, он имеет поры, трещинки, дефекты, вода проникая его разрушает, и не только циклом заморозок, так же включается процесс осмоса, а мы ещё и до арматуры не добрались. Есть множество строительных книг, наработано много опыта, прежде чем что либо утверждать, стоит заглянуть.
1
Павел С
Новичок
Павел С 31 august 2015, 22:15
Share
Report
Information
Posted: 31 august 2015, 22:15
Одна из составляющих цемента. это гипс, известняковый материал, то есть органическое вещество, а органика. как известно, разрушается под действием кислорода, то есть гниение (разложение). А за счет микротрещин в бетоне, вода замерзает в зимний период и разрушает целостность бетонной конструкции....о как.