Плавится розетка, в чем причина?

Форум / Инженерные системы / Электрика / Плавится розетка, в чем причина?
+
Форум / Инженерные системы / Электрика / Плавится розетка, в чем причина?
1
2
Маша
Продвинутый форумчанин
Rating: 933
Маша
11 march 2016, 19:00
Posted: 11 march 2016, 19:00
Добрый вечер. Я умею считать и ни в коем случае не сомневаюсь в вашей компетентности. но проблема в том, что вы видимо ориентируетесь в данном случае на определенную розеточную группу, так как специалист, несомненно не купит первую попавшуюся розетку на 10А. Естественно вы ее осматриваете при покупке, у вас есть определенные электробренды. Но стандартный потребитель, как я понимаю, не очень смыслящий в электрике (иначе бы такого вопроса не было), ориентируется в первую очередь еще и на стоимость, а на начинку фактически не обращает внимание. Все старые формулы рассчитаны либо на предметы совесткой эпохи либо на хорошее качество, так как в формулу просто не подставишь выражение - "сплав говно на бюджетной розетке" (простите). У нас они горят просто пачками, мы сталкиваемся с такой проблемой ежедневно - именно розетки не держат даже допустимую по стандартам нагрузку. Таких ситуаций сотни в месяц.

Будем благодарны, если вы порекомендуете конкретный бренд и расскажете как правильно выбрать розетку еще и по внешнему виду, начинке
 1   
alex78sol
Новичок
alex78sol
11 march 2016, 19:48
Posted: 11 march 2016, 19:48
Думаю, что главная причина здесь в алюминиевом проводе. Дело в том, что алюминий очень хорошо окисляется, а в помещении с повышенной влажностью этот процесс идет более интенсивно. К тому же затянутый контакт с алюминиевым проводом быстро ослабевает из-за мягкости и, соответственно, текучести алюминия. Эти факторы и приводят к нагреву контакта. Варианты решения: Самым правильным будет заменить всю проводку от щитка до машинки на медь в 2,5 квадрата или хотя бы провод от распайки до розетки. Медь с алюминием можно соединить специальной гильзой ( правда здесь нужны специальные пресс-клещи, которые можно найти у электриков, и то не у всех, чтобы обжать гильзу), это будет самым надежным соединением. Другой вариант помазать контакт в розетке, в который зажимается провод, вазелиново-кварцевой пастой ( ее тоже можно спросить у электриков, возможно есть и в магазине электротоваров). На винтик, которым зажимается провод в розетке, одеть разрезную пружинную шайбу ( гровер), эта шайба будет подпружинивать контакт и он дольше будет оставаться затянутым.
Третий вариант - если в подрозетнике есть место, то в контакт розетки зажать кусочек медного провода, а другой его конец соединить с алюминиевым проводом клеммой типа WAGO, как на фото ( есть такие клеммы специально для алюминиевых проводов с вышеупомянутой вазелиново-кварцевой пастой), соединение спрятать за механизмом розетки. Такой клеммой можно соединить провода и в распайке, вместо гильзы.
По поводу самой розетки полностью согласен с Машей, надо поставить на 16 ампер. Из бюджетных вариантов ( лучшая из худших ) могу посоветовать makel, более надежные - Шнайдер, Легранд, ABB.

 1   
Маша
Продвинутый форумчанин
Rating: 933
Маша
11 march 2016, 23:10
Posted: 11 march 2016, 23:10
Появилось время, объясню подробнее.

представьте себе ситуацию. Вы приходите в магазин за свиной колбасой. На прилавке 2 вида - одна по 200 р. за кило, вторая по 350 р. Обе без химии. На деле, разница в составе - одна 100% свиная, а во второй - 20% куриных шкурок. А вот по Госту - обе свиные, потому что этого мяса в них - преимущественное количество. Вы - человек со средней зарплатой, кредитом за машину и 3 детьми. Какую вы купите, если в принципе, особой разницы во вкусе и вреде для здоровья то и нет? Ту, что подешевле.

Тоже самое с розетками. Почему одну розетку на 10 А, предположим, продают за 80 рублей, а другую, с такими же характеристиками - за 1000р.? Да потому что в более дешевой "20% куриных шкурок". Но вы обычный человек, просто знающий физику на стандартном уровне не электрика и думающий - 10 А мне подходят, зачем платить больше? А, да наверное, за бренд переплата и в лучшем случае, вы возьмете розетку по средней цене.

Вот так люди и нарываются на некачественные сплавы, кривые контакты, у нас вон вообще, розетки собирает ВОС.

Гост такие розетки проходят. Они действительно выдерживают своего потребителя, но весь прикол в том, что никто их не проверяет на работу во влажных условиях, на длительные нагрузки, на частые вкл-выкл. Только на стандартную выдержку.

Что мы видим в данном случае. Машина-автомат. Такие приборы чаще всего подключает сервис-центр (там, где машинку купили). Хороший сервис при подключении и проверке на дому, проверяет и источник, к которому прибор подключается - рекомендуют к нему розетки, проводку и так далее. Им в любом случае неудобно и не выгодно, если покупатель приволокет им машинку через неделю из-за ошибок в подключении. Отсюда вывод - машинка не самая дорогостоящая, скорее всего - средний вариант. отсюда можно и сделать вывод, что розетка тоже средняя и какая у нее начинка, какой сплав, весьма сомнительно, может она на длительном, мокром режиме как 6 только способна пахать. Здесь есть 2 выхода - купить хорошую, дорогую розетку на 10 А. или купить среднюю на 16. Простому потребителю, более доступен 2 вариант.


 1   
Маша
Продвинутый форумчанин
Rating: 933
Маша
11 march 2016, 23:13
Posted: 11 march 2016, 23:13
Да. полностью согласна со всеми вариантами.

На счет розеток, знаю, что вы работали электриком... Тоже частенько сталкивались с тем, что 10А розетки не держали допустимую нагрузку? У нас такое постоянно происходит, хоть я и не электрик, но на отделке часто видели подобное... И сами сталкивались... все таки, не та уже электрика, что в союзе. экономят.

Доброго Вам вечера Алекс.
Support
Коммерческий представитель
Support
11 march 2016, 23:36
Posted: 11 march 2016, 23:36
Мне не понятно ваше сравнение. Я являюсь представителем компании, которая в том числе продает электрофурниту. Так вот разница розеток не в "20% куриных шкурок", а в дизайнерском решении/где ее произвели и из какого материала. Вот к примеру есть производитель Schneider Electric, который производит весь цикл электрооборудования - от светодиода до трансформаторов Triahal. Данный производитель делает розетки от 80 рублей серия Wessen (завод расположен в РФ) и до 5000 за единицу серия Merten (завод расположен в Германии). На картинке привожу примеры
Так вот и розетка за 80 рублей и за 5000 будет одинаково работать.

"Вот так люди и нарываются на некачественные сплавы, кривые контакты, у нас вон вообще, розетки собирает ВОС." - если гнаться за дешевизной и покупать на 2 рубля дешевле не понятно что не имеющее сертификата, то тут ничем помочь не могу.

"Они действительно выдерживают своего потребителя, но весь прикол в том, что никто их не проверяет на работу во влажных условиях, на длительные нагрузки, на частые вкл-выкл. " - если розетка не имеет обозначения IP44, то ее не проверяю во влажных условиях и ставить их туда нельзя (читаем ПУЭ).

"Что мы видим в данном случае. Машина-автомат. Такие приборы чаще всего подключает сервис-центр (там, где машинку купили). Хороший сервис при подключении и проверке на дому, проверяет и источник, к которому прибор подключается - рекомендуют к нему розетки, проводку и так далее. Им в любом случае неудобно и не выгодно, если покупатель приволокет им машинку через неделю из-за ошибок в подключении." - сервисному центру выгодно если вы подключите и будете не правильно эксплуатировать машинку, так как тогда снимается гарантия и за ремонт придется платить со своего кармана.

"Отсюда вывод - машинка не самая дорогостоящая, скорее всего - средний вариант. отсюда можно и сделать вывод, что розетка тоже средняя и какая у нее начинка, какой сплав, весьма сомнительно, может она на длительном, мокром режиме как 6 только способна пахать. Здесь есть 2 выхода - купить хорошую, дорогую розетку на 10 А. или купить среднюю на 16. Простому потребителю, более доступен 2 вариант." - человек написал что уже не раз менял розетку, то есть проблема не в розетке

 1   
Support
Коммерческий представитель
Support
11 march 2016, 23:44
Posted: 11 march 2016, 23:44
Согласен в принципе со всем, единственное не рекомендовал бы электрофурнитуру макел. Много отрицательно о ней не только слышал, но и видел.
Support
Коммерческий представитель
Support
12 march 2016, 0:01
Posted: 12 march 2016, 0:01
Относительно выбора розеток.
Конкретный бренд не порекомендую, так как у каждого свои взгляды на "красоту" и лезть туда я не собираюсь. Предложу несколько брендов с низкой и средней ценой:
1. Schneider Electric:
- Хит, Прима, Рондо, Этюд, Дуэт, Glossa, W59 (низкая цена)
- Unica Quadro, Unuca Basic, Unica Color, Glossa (средняя цена)
2. Legrand
- Cariva, Suno (низкая цена)
- Valena (средняя цена)
 1   
Goshia
Новичок
Goshia
12 march 2016, 1:14
Posted: 12 march 2016, 1:14
Конечно, пощипывание будет, а если нет заземления стиральной машинки, то, последствия прикосновения могут быть плачевными. Поэтому, нужно вначале проверить индикатором, если ли на корпусе напряжение, а затем искать его причину.
Support
Коммерческий представитель
Support
12 march 2016, 1:19
Posted: 12 march 2016, 1:19
Ну если до сих пор плачевного результат не было, то утечки сильной нет. А очень маленькую можно почувствовать неприятным "пощипыванием".
Маша
Продвинутый форумчанин
Rating: 933
Маша
12 march 2016, 3:41
Posted: 12 march 2016, 3:41
Ну не держат многие, современные бюджетные розетки 10А своего потребителя в 90% случаев, вот не держат, хотите верьте - хотите нет. Если завтра доберусь до сарая (если не выкинули еще старый хлам) - приведу вам даже конкретный фото-пример оплавленных розеток и тех по 16, что стоят сейчас, вместе с начинкой. Не смогу показать проводку, но могу отвечать, что при этом она чиста и полностью соответствует всем правилам и канонам. И не у меня одной такая ситуация)

Про замену проводов уже сказали - это факт конечно.
Маша
Продвинутый форумчанин
Rating: 933
Маша
12 march 2016, 4:28
Posted: 12 march 2016, 4:28
Раз уж вы здесь, не буду создавать новую тему, проконсультируюсь здесь, можно? Заранее спасибо.

Ситуация такая. В доме висит электрокотел на 6 кВт с 3 рубильниками по 2 кВт каждый. В принципе, редко на 4 то включали, больше 2. на 6 вообще никогда и не включали, без надобности.

Вся проводка полностью вообще в норме, все подключения идеальны и законны.

И вот, приходят электрики, в отсутствие основных хозяев дома и объясняют бабушке, что если придет основная проверка - котел придется менять полностью, да еще и штраф наложат, так как использование 6кВт котлов в данной местности - запрещено.

вопрос - действительно ли такое правило возможно?
Маша
Продвинутый форумчанин
Rating: 933
Маша
12 march 2016, 4:54
Posted: 12 march 2016, 4:54
При этом:


Статья 541 гк не нарушена

Никаких других претензий нет
Support
Коммерческий представитель
Support
12 march 2016, 11:43
Posted: 12 march 2016, 11:43
Чтобы разобраться ответьте на ряд вопросов:
1. Какая мощность согласно договора с энергосбытом вам предоставляется
2. Подключение дома 1фазное (2 жильный кабель/провод) или 3фазное (4 жильный кабель/провод)
3. Вводной автоматический выключатель - рассчитан на какой ток и кто его устанавливал (вы или энергосбыт)
4. Счетчик - рассчитан на какой ток и кто его устанавливал (вы или энергосбыт)

solibar
Новичок
solibar
12 march 2016, 14:36
Posted: 12 march 2016, 14:36
Не нужно усложнять, все намного проще. Поменяйте всю проводку на большее сечение и ваша новая розетка в ванной комнате более не будет плавиться. Еще удивительно как вы пожар у себя дома не сделали, с таким то отношением к безопасности.
1
2