Освоение чердаков и подвалов

Форум / Юридические, правовые вопросы / Общие вопросы / Освоение чердаков и подвалов
+
Форум / Юридические, правовые вопросы / Общие вопросы / Освоение чердаков и подвалов
uJLuXa
Новичок
uJLuXa
05 october 2015, 7:43
Posted: 05 october 2015, 7:43
Есть желание немного освоить совместный домовый чердак. Дому лет 15, там до сих пор лежит строительный мусор, другие соседи интереса к нему не проявляют. Окна выбиты. Подозреваю, что и случайные люди там бывают (есть проход над всеми подъездами).
То есть, не чувствую никаких угрызений совести за желание освоить кусок того чердака, рядом с одной из комнат (типа сделать кладовку и заодно избавиться от холодной стены). Похоже, что всем безразлично.
Однако, не знаю, как правильно приступить к реализации. Не очень хочется лишний шум поднимать, боюсь что если проект "засветится", то на нем можно будет ставить "крест". С другой стороны и партизанщиной не очень хочется заниматься.
Может у кого есть положительный опыт в таких делах?
Доминик
Новичок
Доминик
05 october 2015, 10:46
Posted: 05 october 2015, 10:46
Однозначно в ЖЭКе будут требовать согласия всех жителей близлежащих квартир, подъезда, а то и целого дома. С пожарными вопрос реально решить только материальными стимулами.
А вообще, добивайтесь, чтобы на входе замок поставили, а то бомжи могут и пожар устроить. А потом тихонько отгородите комнату и сделайте там вход (с надежными дверями и замком!) из своей квартиры. Об этом мало кто будет знать и никому до этого не будет дела.
пс. А что за такое чердак, граничащей с комнатой? Я привык, что чердак, как и положено, сверху.
Tatami
Новичок
Rating: 2
Tatami
05 october 2015, 12:29
Posted: 05 october 2015, 12:29
Будете заниматься партизанщиной - рискуете получить иск от УК, скандал от соседей, и предписание от жилинспекции о возвращении чердака в "чердачный" вид. Поэтому начните с переговоров с соседями, потом сходите в УК с подписями под их согласием, а дальше вас уже отправят дальше по инстанциям. Обходить закон и давать взятки не советую. Сейчас и тот, кто дает, и тот кто берет одинаково виноваты в случае поимки.
Lenni
Новичок
Rating: 2
Lenni
05 october 2015, 13:47
Posted: 05 october 2015, 13:47
Оформите разрешение и потом сможете сделать кладовку на чердаке. Все узнавайте в УК, а выход на чердак нужно закрыть, в нашем доме, например, жильцы поставили замки. Предложите соседям, неужели посторонние в подъезде не мешают?
Тим
Новичок
Тим
06 october 2015, 5:37
Posted: 06 october 2015, 5:37
Хлопотно это, у меня в старом доме когда соседка делала, бегала одним словом, никто ничего не давал - особенно пожарные. Но она чердак "освоила" еще лет 8 назад, и жила долгое время, хотя никаких документов на это не имела. Думаю, если заниматься партизанщиной, а потом об этом узнают, то будет много штрафов.
uJLuXa
Новичок
uJLuXa
06 october 2015, 7:34
Posted: 06 october 2015, 7:34
Какой-то такой хитрый перепад уровней. В результате есть чердак над комнатами, и со стороны комнат.
В нашем подъезде все внешние замки есть. В соседних нету. А там на чердаке такая сквозная галерея, где-то через 8 подъездов. Натуральная аэродинамическая труба (учитывая, что есть куча окон, и не на одном стекла нет).
Склоняюсь понемногу к "тихому" варианту.
Grekus
Новичок
Grekus
06 october 2015, 7:57
Posted: 06 october 2015, 7:57
И какая там высота помещений получается?
Ну найдите в подъезде еще нескольких заинтересованных и отгородите "свою" секцию. А полученное помещения используйте по своему усмотрению по взаимному согласию. Главное, не создавать лишних поводов для нареканий других жителей (не устраивать там подростково-молодежных гуляний с топотом и музыкой). В случае чего "наехать" на такой "кооператив" будет несколько труднее, чем на "единоличника".
СергейЕ
Новичок
СергейЕ
06 october 2015, 8:12
Posted: 06 october 2015, 8:12
У нас в доме, сообщество владельцев квартир, так такие вопросы решаются просто. Главное чтобы кладовка не препятствовала подходу к коммуникациям и естественно оплата за дополнительные метры, по тому же тарифу, что и за квартиру. И ненужно брать никаких разрешений.
Вадим77
Новичок
Вадим77
06 october 2015, 9:36
Posted: 06 october 2015, 9:36
Единственное - по возможности аккуратнее с проходами к вентканалов и пожарными проходами.
А так - потихоньку и не наглея - почему нет.
Не наглея (то есть, в том числе без создания проблем соседям) в ровно таком же "длинном" (6 подъездов, 9 этажей) доме еще с 87-го соседи 9-ти этажники отрезали секцию.
НО! проход по центру оставили (пожарная безопасность, однако).
Markiz
Новичок
Rating: 2
Markiz
06 october 2015, 9:48
Posted: 06 october 2015, 9:48
В таких вопросах желательно объединиться с кем нибудь из соседей. Выскочка, который самолично решил осваивать пространство подвала-чердака соседей злит и раздражает. Ну а если несколько соседей объединились и взялись за подобный проект, то тут проще: единомышленники никогда жаловаться друг на друга не будут, а наоборот будут друг другу помогать.
uJLuXa
Новичок
uJLuXa
06 october 2015, 10:00
Posted: 06 october 2015, 10:00
Высота где-то до двух метров.
Оставить проход реально. Там еще какой-то кабель волочится по внутренней прилегающей к квартире стене (не могли по внешней протянуть! Правда кабель один, и не солидный. Может это чей-то частный и с владельцем можно договориться.
Маша
Продвинутый форумчанин
Rating: 933
Маша
06 october 2015, 10:23
Posted: 06 october 2015, 10:23
Как правило, чердаки в многоквартирных домах считаются неотчуждаемым имуществом всех жильцов дома.

Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;
4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
2. Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.
3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.
4. По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.
5. Земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, может быть обременен правом ограниченного пользования другими лицами. Не допускается запрет на установление обременения земельного участка в случае необходимости обеспечения доступа других лиц к объектам, существовавшим до дня введения в действие настоящего Кодекса. Новое обременение земельного участка правом ограниченного пользования устанавливается по соглашению между лицом, требующим такого обременения земельного участка, и собственниками помещений в многоквартирном доме. Споры об установлении обременения земельного участка правом ограниченного пользования или об условиях такого обременения разрешаются в судебном порядке.
6. В случае разрушения, в том числе случайной гибели, сноса многоквартирного дома собственники помещений в многоквартирном доме сохраняют долю в праве общей долевой собственности на земельный участок, на котором располагался данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и на иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке, в соответствии с долей в праве общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме на момент разрушения, в том числе случайной гибели, сноса такого дома. Указанные собственники владеют, пользуются и распоряжаются предусмотренным настоящей частью имуществом в соответствии с гражданским законодательством.
 1   
Маша
Продвинутый форумчанин
Rating: 933
Маша
06 october 2015, 10:25
Posted: 06 october 2015, 10:25
Бросьте вы эту идею. соседи не родственники, только вы там все расчистите, как набегут желающие
Markiz
Новичок
Rating: 2
Markiz
06 october 2015, 10:29
Posted: 06 october 2015, 10:29
Вот поэтому, с соседями и нужно договариваться изначально. Если соседи объединились в освоении того же подвала, то что в этом плохого. Естественно, потом кто-то, изначально не участвовавший, захочет присоединиться. В таком случае, можно и его принять, но с условием частичной компенсации затрат остальных.
Маша
Продвинутый форумчанин
Rating: 933
Маша
06 october 2015, 10:30
Posted: 06 october 2015, 10:30
Маркиз, или у вас "золотые" соседи или вы частник...
Lenni
Новичок
Rating: 2
Lenni
06 october 2015, 22:03
Posted: 06 october 2015, 22:03
Со стороны комнаты, конечно, удобно сделать кладовку. Но если выход собираетесь делать из квартиры, нужно все-таки разрешение. Дверные проемы нельзя делать, где вздумается даже внутри квартиры. Могут быть проблемы.
Leonid_32
Новичок
Leonid_32
06 october 2015, 23:58
Posted: 06 october 2015, 23:58
Мне кажется, что с соседями особых проблем не будет. Как только вы начнете работу, так они этим заинтересуются и некоторые присоединятся к вам. Чердак придется, или поделить, или пользоваться им целым и всем одновременно. Но, что по этому поводу скажет ЖЭК это уже другой вопрос. Перед началом работы это стоит выяснить в самом ЖЭКе.