Можно ли поменять трубу отопления?

+
1
2
Гость
Новичок
Гость
12 july 2015, 7:52
Posted: 12 july 2015, 7:52
Есть квартира на последнем (5) этаже в хрущевке, по квартире(транзитом) проложена огромная труба отопления - что будет если я ее поменяю на пластик и подниму к самому потолку?Начальница из ЖЭКа запретила мне устно, но мы с ней постоянно кричим друг на друга, поэтому я другого от нее и не ожидал. Знакомые мастера сказали, что такие изменения возможны и нарушений отопительной системы не произойдет. Что посоветуете?http://f-picture.net/lfp/s017.radikal.ru/i430/1507/6b/9edc3a4f999c.jpg/htm
Антон С
Новичок
Антон С
12 july 2015, 7:59
Posted: 12 july 2015, 7:59
Ну вам нужно будет получить заключения экспертизы, что внесённые изменения не повредят дому и его жильцам, так же обязательно сделать проект, скажу сразу удовольствие требует затрат и кучу свободного времени.
СергейЕ
Новичок
СергейЕ
12 july 2015, 11:24
Posted: 12 july 2015, 11:24
Обычно смещение трубы по одной стене никогда не требовало какого-то специального разрешения, тем более на такое маленькое расстояние.
Пишешь заявление в соответственную организацию, и их слесаря делают все работы. Может вместо ЖЭКа вам лучше обратится в городскую теплосеть. Я лично всегда в подобных случаях решал вопросы, только в профильных службах минуя ЖЭК, немного дороже, зато никто не придерется, что самовольничаю.
Доминик
Новичок
Доминик
12 july 2015, 12:06
Posted: 12 july 2015, 12:06
Эта труба относится к общим домовым сетям и заниматься ею должен ЖЭК.
Ваша задача: убедить начальницу в том, что она единственная опора всего района в такое смутное время и если бы не она, то все эти "древние постройки" уже бы давно развалились. Попутно, не акцентируя внимание, заявить свое восхищение ею не только как способным начальником, но и как красивой, привлекательной женщиной, наделенной своим незаурядным обаянием. После этого надо убедить ее, что труба старая - видела Сталина (показываете ржавчину и тп.), а если потечет, то все (нажитое непосильным трудом) будет испорчено... А тогда что...возмещать будет ЖЭК, который и так обделен средствами. Предложите ей модель - я все беру на себя - материалы и тп. От Вас прошу только рабочих (это как максимум, а как оптимальный минимум - представителя специалиста). В результате - делаете как и хотели сами, но в законе, по благословению ЖЭКа и в его присутствии.
PS Без ЖЭКа никак, даже при необходимости слить воду из системы!
 1   
Tera
Новичок
Tera
12 july 2015, 14:31
Posted: 12 july 2015, 14:31
Думаю, что такая неприкрытая лесть не подействует на начальницу ЖЕКа. Скорее всего, она ждет не слов, а денег. Нужно вручить ей энную сумму, и тогда разрешение на замену трубы будет получено, а под дверью будут стоять рабочие, желающие выполнить эту работу.
Антон С
Новичок
Антон С
12 july 2015, 18:57
Posted: 12 july 2015, 18:57
А вот платить не стоит, это конечно решение проблемы, но были случаи, когда ЖЕК разрешал, а вот жильцам дома, перепланировка далеко не по душе приходилась, лучше не рисковать, а то помимо проекта, деньги пойдут в пустую на взятку и штраф в добавок ко всему.
bask
Новичок
bask
12 july 2015, 21:13
Posted: 12 july 2015, 21:13
Давно живу, многое видел, но так что бы труба отопления в квартире?! Да Вы не только можете воплотить в реальность свою мечту, а и подать в суд за испорченное имущество(а в этом я уверен, при такой то температуре!).
Irina777
Форумчанин
Rating: 115
Irina777
13 july 2015, 1:54
Posted: 13 july 2015, 1:54
Вы в праве поменять эту отопительную трубу и перенести ее так, как Вам удобно, тем более, что ничего это не нарушит в общей отопительной системе дома. Пишите заявление в ЖЭК о том, что собираетесь провести такую работу с обоснованием ее необходимости именно для Вас, регистрируете у секретаря, второй экземпляр с отметкой о регистрации забираете себе. Ждете немного ответа Вашей любимой начальницы ЖЭКа, а она обязана будет ответить так или иначе. Если опять откажет, то просто идете в теплосеть и там излагаете свои условия. Мотивируйте тем, что труба уже ржавая, старая и может прорвать прямо у Вас в квартире. Ремонт и все необходимое в этом случае обязан предоставить и провести ЖЭК и никуда начальница не денется, все сделает как миленькая.
Маша
Продвинутый форумчанин
Rating: 933
Маша
13 july 2015, 2:40
Posted: 13 july 2015, 2:40
Ирина, доброй ночи. никто ничего не обязан менять, никакой Жэк. даже по фото видно, что труба не аварийная. запретить могут и правомерность запрета, также как и возможность нарушения в центральном отоплении можно оспорить лишь после проведения независимой экспертизы. если и после этого возникнут проблемы, тогда можно обратиться в суд и требовать той же экспертизы на основании статьи 79 ГПК РФ. при этом - "знакомые мастера", право голоса не имеют, им неоткуда знать схему расположения и особенности отопления в конкретно взятом доме
Маша
Продвинутый форумчанин
Rating: 933
Маша
13 july 2015, 3:03
Posted: 13 july 2015, 3:03
Кстати, что значит "устно запретила"? пишите по форме заявление, получите по форме письменный отказ с объяснением причин. на основании только этого документа можно предпринимать дальнейшие шаги
Маша
Продвинутый форумчанин
Rating: 933
Маша
13 july 2015, 3:14
Posted: 13 july 2015, 3:14
Только дошло про изменение сечения трубы и гидроудары на стыковке... Сомневаюсь, что вам разрешат подобную замену.
sanin
Новичок
Rating: 2
sanin
13 july 2015, 6:21
Posted: 13 july 2015, 6:21
Такое могут разрешить в случае если этим будут заниматься мастера ЖЭКа, по идее от замены ничего смертельного не должно произойти если сделать все правильно и с умом. Потому мне кажется лучше найти общий язык с работниками ЖЭКа и не делать ничего самовольно.
Irina777
Форумчанин
Rating: 115
Irina777
13 july 2015, 13:45
Posted: 13 july 2015, 13:45
Если аварийности нет, то конечно ЖЭК не обязан менять, но можно ведь действительно провести независимую экспертизу, да в принципе можно постараться и с начальницей ЖЭКа договориться, все мы люди, все человеки))) Никому не хочется доводить дело до судов и такого рода экспертиз. Я все же постаралась бы найти общий язык с ЖЭКом и разрешить этот вопрос. Насчет знакомых мастеров согласна полностью, мнение со стороны это одно, а конкретная ситуация требует четкого знания отопительной системы в этом доме, иначе действительно потом могут быть проблемы у всего дома, всех жильцов. Вообщем, мое мнение, вопрос решаем, но надо с умом к нему подойти.
Маша
Продвинутый форумчанин
Rating: 933
Маша
13 july 2015, 13:58
Posted: 13 july 2015, 13:58
Добрый день. откровенно говоря, я считаю, что вопрос не решаем, уже хотя бы из-за риска гидроудара. Соглашаясь и подписываясь под подобной заменой труб, начальница ЖЭКа, фактически берет на себя всю ответственность за теплоснабжение целого здания.
Irina777
Форумчанин
Rating: 115
Irina777
13 july 2015, 19:05
Posted: 13 july 2015, 19:05
Возможно Вы и правы, но если есть вариант провести экспертизу и четко разрешить вопрос можно ли делать перенос трубы, либо все оставить как есть, то надо это сделать и тут все зависит только от настойчивости владельца квартиры. А с начальником ЖЭКа все же лучше найти общий язык, как в этом вопросе, так и в тех, что еще могут возникнуть, мало ли что.
серёжа
Новичок
Rating: 2
серёжа
13 july 2015, 22:11
Posted: 13 july 2015, 22:11
Наверно живу на другой планете, мне не понять. Сейчас лето, труба отопления пустая, без воды. Срезать её и заменить на пластик. Я у дочки, никуда не ходил, ни с кем не ругался, зачем нервы портить. Просто старые трубы срезал, заменил на металлопластик, поменял батареи. Некоторые правда оформляют такой ремонт в счёт квартплаты, но это много беготни.
Маша
Продвинутый форумчанин
Rating: 933
Маша
13 july 2015, 22:23
Posted: 13 july 2015, 22:23
в данном случае, трубы отопления - собственность всех собственников дома РФ № 491, п. 6 6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
и кроме того, магистральная развилка, ответственная за которую - ЖКХ. чтобы провернуть это дельце, необходимо:
Получить согласие всех жильцов дома
Получить согласие инженера и главы УК
Маша
Продвинутый форумчанин
Rating: 933
Маша
13 july 2015, 22:33
Posted: 13 july 2015, 22:33
Статья 25. Виды переустройства и перепланировки жилого помещения

[Жилищный кодекс РФ] [Глава 4] [Статья 25]
1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

Статья 26. Основание проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения

[Жилищный кодекс РФ] [Глава 4] [Статья 26]
1. Переустройство и (или) перепланировка жилого помещения проводятся с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления (далее - орган, осуществляющий согласование) на основании принятого им решения.
2. Для проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения собственник данного помещения или уполномоченное им лицо (далее в настоящей главе - заявитель) в орган, осуществляющий согласование, по месту нахождения переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения непосредственно либо через многофункциональный центр в соответствии с заключенным ими в установленном Правительством Российской Федерации порядке соглашением о взаимодействии представляет:

1) заявление о переустройстве и (или) перепланировке по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти;

2) правоустанавливающие документы на переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии);

3) подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения;

4) технический паспорт переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения;

5) согласие в письменной форме всех членов семьи нанимателя (в том числе временно отсутствующих членов семьи нанимателя), занимающих переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение на основании договора социального найма (в случае, если заявителем является уполномоченный наймодателем на представление предусмотренных настоящим пунктом документов наниматель переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения по договору социального найма);

6) заключение органа по охране памятников архитектуры, истории и культуры о допустимости проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения, если такое жилое помещение или дом, в котором оно находится, является памятником архитектуры, истории или культуры.

2.1. Заявитель вправе не представлять документы, предусмотренные пунктами 4 и 6 части 2 настоящей статьи, а также в случае, если право на переводимое помещение зарегистрировано в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним, документы, предусмотренные пунктом 2 части 2 настоящей статьи. Для рассмотрения заявления о переустройстве и (или) перепланировке жилого помещения орган, осуществляющий согласование, по месту нахождения переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения запрашивает следующие документы (их копии или содержащиеся в них сведения), если они не были представлены заявителем по собственной инициативе:

1) правоустанавливающие документы на переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение, если право на него зарегистрировано в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним;

2) технический паспорт переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения;

3) заключение органа по охране памятников архитектуры, истории и культуры о допустимости проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения, если такое жилое помещение или дом, в котором оно находится, является памятником архитектуры, истории или культуры.

3. Орган, осуществляющий согласование, не вправе требовать от заявителя представление других документов кроме документов, истребование которых у заявителя допускается в соответствии с частями 2 и 2.1 настоящей статьи. Заявителю выдается расписка в получении от заявителя документов с указанием их перечня и даты их получения органом, осуществляющим согласование, а также с указанием перечня документов, которые будут получены по межведомственным запросам. В случае представления документов через многофункциональный центр расписка выдается указанным многофункциональным центром. Государственные органы, органы местного самоуправления и подведомственные государственным органам или органам местного самоуправления организации, в распоряжении которых находятся документы, указанные в части 2.1 настоящей статьи, обязаны направить в орган, осуществляющий согласование, запрошенные таким органом документы (их копии или содержащиеся в них сведения). Запрошенные документы (их копии или содержащиеся в них сведения) могут представляться на бумажном носителе, в форме электронного документа либо в виде заверенных уполномоченным лицом копий запрошенных документов, в том числе в форме электронного документа.

4. Решение о согласовании или об отказе в согласовании должно быть принято по результатам рассмотрения соответствующего заявления и иных представленных в соответствии с частями 2 и 2.1 настоящей статьи документов органом, осуществляющим согласование, не позднее чем через сорок пять дней со дня представления в данный орган документов, обязанность по представлению которых в соответствии с настоящей статьей возложена на заявителя. В случае представления заявителем документов, указанных в части 2 настоящей статьи, через многофункциональный центр срок принятия решения о согласовании или об отказе в согласовании исчисляется со дня передачи многофункциональным центром таких документов в орган, осуществляющий согласование.

5. Орган, осуществляющий согласование, не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия решения о согласовании выдает или направляет по адресу, указанному в заявлении, либо через многофункциональный центр заявителю документ, подтверждающий принятие такого решения. Форма и содержание указанного документа устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. В случае представления заявления о переустройстве и (или) перепланировке через многофункциональный центр документ, подтверждающий принятие решения, направляется в многофункциональный центр, если иной способ его получения не указан заявителем.

6. Предусмотренный частью 5 настоящей статьи документ является основанием проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения.

Статья 29. Последствия самовольного переустройства и (или) самовольной перепланировки жилого помещения

[Жилищный кодекс РФ] [Глава 4] [Статья 29]
1. Самовольными являются переустройство и (или) перепланировка жилого помещения, проведенные при отсутствии основания, предусмотренного частью 6 статьи 26 настоящего Кодекса, или с нарушением проекта переустройства и (или) перепланировки, представлявшегося в соответствии с пунктом 3 части 2 статьи 26 настоящего Кодекса.

2. Самовольно переустроившее и (или) перепланировавшее жилое помещение лицо несет предусмотренную законодательством ответственность.

3. Собственник жилого помещения, которое было самовольно переустроено и (или) перепланировано, или наниматель такого жилого помещения по договору социального найма обязан привести такое жилое помещение в прежнее состояние в разумный срок и в порядке, которые установлены органом, осуществляющим согласование.

4. На основании решения суда жилое помещение может быть сохранено в переустроенном и (или) перепланированном состоянии, если этим не нарушаются права и законные интересы граждан либо это не создает угрозу их жизни или здоровью.

5. Если соответствующее жилое помещение не будет приведено в прежнее состояние в указанный в части 3 настоящей статьи срок в установленном органом, осуществляющим согласование, порядке, суд по иску этого органа при условии непринятия решения, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, принимает решение:

1) в отношении собственника о продаже с публичных торгов такого жилого помещения с выплатой собственнику вырученных от продажи такого жилого помещения средств за вычетом расходов на исполнение судебного решения с возложением на нового собственника такого жилого помещения обязанности по приведению его в прежнее состояние;

2) в отношении нанимателя такого жилого помещения по договору социального найма о расторжении данного договора с возложением на собственника такого жилого помещения, являвшегося наймодателем по указанному договору, обязанности по приведению такого жилого помещения в прежнее состояние.

6. Орган, осуществляющий согласование, для нового собственника жилого помещения, которое не было приведено в прежнее состояние в установленном частью 3 настоящей статьи порядке, или для собственника такого жилого помещения, являвшегося наймодателем по расторгнутому в установленном частью 5 настоящей статьи порядке договору, устанавливает новый срок для приведения такого жилого помещения в прежнее состояние. Если такое жилое помещение не будет приведено в прежнее состояние в указанный срок и в порядке, ранее установленном органом, осуществляющим согласование, такое жилое помещение подлежит продаже с публичных торгов в установленном частью 5 настоящей статьи порядке.


П.С. В переустройство входит и система отопления


В случае отказа, неправомерного по мнению собственника и съемщика помещения, он имеет право обратиться в суд и в соответствии со статьей 79 ГПК РФ, потребовать проведения независимой экспертизы
 2   
Riotick
Новичок
Riotick
14 july 2015, 0:13
Posted: 14 july 2015, 0:13
Как много постов...
Я так же на последнем этаже живу и лет 5 назад себе делал автономное утопление.
Так что сразу могу сказать, ЖЕК не дает добро, его только уведомляют. Есть проект и по нему все делается.
Добро дает либо теплосеть ваша либо никто. Причем теплотрасса не может запретить просто так, должно быть оправдание запрета.
серёжа
Новичок
Rating: 2
серёжа
15 july 2015, 5:05
Posted: 15 july 2015, 5:05
Вы меня поразили. Сколько оказывается я сберёг себе нервов и здоровья, когда просто взял и поменял в своей приватизированной квартире трубу. Особенно понравилось, необходимость разрешения от комитета защиты памятников. Это намёк на общее состояние нашего жилого фонда? Какой сарказм!
СергейЕ
Новичок
СергейЕ
18 july 2015, 20:06
Posted: 18 july 2015, 20:06
Правильные действия, только нужно сразу идти в теплосеть и писать заявление о проведении ремонта. Там тоже слесаря есть, и работу сделают не хуже Жэковских. А затем с актом про выполненные работы идти в ЖЭК и требовать компенсировать затраты, если охота.
1
2