Кафель на известковую штукатурку

Форум / Ремонт помещений / Стены, перегородки / Кафель на известковую штукатурку
+
Форум / Ремонт помещений / Стены, перегородки / Кафель на известковую штукатурку
Гость
Новичок
Гость
06 june 2016, 21:10
Posted: 06 june 2016, 21:10
Появилась необходимость поклеить кафель на штукатурку. Слой не толстый, раза два покрытый известью. Однако опасаюсь в последующем проблем. Плиточники на известь не рекомендуют вообще клеить. Вы знаете средства или способы, как в этом случае поступают? Напишите, пожалуйста. С уважением.
Натан
Новичок
Натан
06 june 2016, 23:27
Posted: 06 june 2016, 23:27
Если всего лишь пару раз стена была пробелена, то ничего с вашим кафелем не будет. Вот если бы известь отслаивалась, тогда пришлось бы скрести. А так пройдите глубокопроникающей грунтовкой, да еще для верности насечки на стене сделайте. Будет держаться.
 3   
danaets
Новичок
danaets
07 june 2016, 2:28
Posted: 07 june 2016, 2:28
Я бы на вашем месте не стал рисковать и ободрал известку, но знаю по собственному опыту что и на такой поверхности плитка может держатся без проблем (смотря как и чем будете крепить). Мой отец пятнадцать лет назад приклеил плитку прям поверх известки, и ни чего, держится.
vitas64
Новичок
vitas64
07 june 2016, 6:19
Posted: 07 june 2016, 6:19
Я бы ни в коем случае не стал клеить кафель на побеленную известью стену, так как это может привести к непредсказуемым последствиям. Необходимо с помощью железной щётки вставленной в дрель, в болгарку или в шлифмашину убрать известь со стены затем загрунтовать а после клеить плитку..
leonidos
Новичок
leonidos
07 june 2016, 7:47
Posted: 07 june 2016, 7:47
Если решение клеить плитку уже принято тогда возьмите клей и плитку и приклейте 2-3 штуки на ту поверхность где вы хотите клеить плитку. Дайте высохнуть и посмотрите, как будет держаться. Таким опытным путем вы сможете удостоверится стоит клеить плитку на эту поверхность или нет.
 1   
Натан
Новичок
Натан
08 june 2016, 0:25
Posted: 08 june 2016, 0:25
vitas, очищать стену от извести , конечно, нужно. Но здесь другой случай. Если по штукатурке только раза два пробелили, то известь просто впиталась в основу. Ее невозможно удалить. Хотя, я бы тоже воспользовался вашим советом пройтись по стене железной щеткой. Известь она не удалит, а вот насечки мелкие и частые сделает, а это хорошо.
vitas64
Новичок
vitas64
08 june 2016, 5:38
Posted: 08 june 2016, 5:38
Уважаемый Натан я всё таки думаю что известь надо убрать будь стена хотя бы один раз побелена. Ведь известь не только впитывается в верхние слои штукатурки но и создаёт на её поверхности тонкий слой поэтому клей может плохо держаться на такой поверхности.
Anatoliy
Новичок
Anatoliy
08 june 2016, 14:34
Posted: 08 june 2016, 14:34
Не думаю, что правильным будет решение клеить плитку на известь. Можно конечно пройтись железной щеткой, но занятие это очень пыльное. Обычно в таких случаях стену размывают. Мочите хорошо тряпку и смываете побелку. Так уже будет наверняка.
vitas64
Новичок
vitas64
09 june 2016, 5:15
Posted: 09 june 2016, 5:15
Анатолий ваш совет может сработать лишь тогда когда стена побелена сравнительно недавно и в один слой, так что я думаю лучше провести час в респираторе удаляя со стены известь машиной, чем 5-6 часов смывая её вручную.
Root
Новичок
Root
09 june 2016, 8:25
Posted: 09 june 2016, 8:25
Я с известкой два раза сталкивался при наклеивании обоев, один раз это была известково-цементная штукатурка, в другой раз следы известковой побелки на стенах. И оба раза одно и тоже - обои слетели со стен с наступлением сырой и холодной погоды. Плиточники правильно советуют, надо счищать и смывать так чтобы намека на известку на стена не было.
Athron
Новичок
Athron
09 june 2016, 18:36
Posted: 09 june 2016, 18:36
Думаю, у многих в старых домах ванные комнаты были побелены известью. Вспомните, как под действием воды извёстка набухает и темнеет, а затем высыхает и приобретает первоначальный цвет. Со временем такая побелка отслаивается и крошится, приходилось перебеливать раз в пару лет. Не будет на таком покрытии держаться никакой плиточный клей!

Если вас смущает пыль и грязь при удалении штукатурки, подумайте о том, что укладка плитки - вряд ли более чистый процесс. Мы несколько раз пробовали вариант для ленивых - топором или перфоратором наносили частые насечки на стену, после чего плитка держалась вполне уверенно. Работало как с побелённой, так и с покрытой масляной краской стеной.

Только материал стены под побелкой тоже важен. Если это бетон или кирпич, как в относительно новых домах, то насечек хватит. Если же дом старый, типа "хрущевки", то на стене может оказаться толстый слой рыхлой цементно-песчаной штукатурки, которая сама по себе очень слаба. Вот её приходится срубать до самой основы, иначе никак.
Root
Новичок
Root
10 june 2016, 16:02
Posted: 10 june 2016, 16:02
Добавлю, что попытки обработать слой известки грунтовками, в надежде укрепить его, обычно ни к чему не приводят. Даже жидкие и горячие грунтовые составы проникают только в поверхностный слой. Этот слой потом отваливается от оставшейся непрогрунтованной известки вместе с обоями или плиткой.
Маша
Продвинутый форумчанин
Rating: 933
Маша
10 june 2016, 16:51
Posted: 10 june 2016, 16:51
Кафль кладут после предварительного грунтовавания на цем/изв штукатурку. Однако, цитата с пачки плиточного клея -

Подготовка основания

Основание должно быть сухим, стабильным, ровным и несущим, то есть, соответственно крепким, очищенным от слоев, которые могут ослабить адгезию плиточного клея, особенно, от пыли, грязи, ИЗВЕСТИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, масел, жира, воска, остатков масляных и эмульсионных красок. Чрезмерную поглощаемость основания уменьшают, применяя грунтовки. В случае приклеивания на нестабильные основания, несущую способность которых трудно определить (напр., пылящие и трудные для очистки основания), рекомендуется выполнить пробу на адгезию, состоящую в приклеивании плитки и проверке соединения по истечении 48 часов.

Что весьма мудро. Попробуйте загрунтовать и проклеить кусочек стены на 4 плитки. Проба на прочность проводится как минимум спустя 24 часа. Но я всегда советую зачистить. Возьмите сеточку - пошлифуйте, если слой тонкий
adianon
Новичок
Rating: 4
adianon
10 june 2016, 17:42
Posted: 10 june 2016, 17:42
Всё верно, всё что нарушает целостность должно быть убрано, после можно грунтовать выравнивать шпаклёвкой, вновь грунтовать, затем уже можно плиткой заниматься, если там всего пара слоёв - то проще всего шпателем соскрести.