Что лучше установить для водоснабжения?

Форум / Инженерные системы / Водоснабжение / Что лучше установить для водоснабжения?
+
Форум / Инженерные системы / Водоснабжение / Что лучше установить для водоснабжения?
adianon
Новичок
Rating: 4
adianon
24 march 2017, 13:14
Posted: 24 march 2017, 13:14
Что лучше установить для автономного водоснабжения из резервуара с водой - насосную станцию или автоматический поверхностный насос и расскажите почему тот или иной выбор лучше, так же расскажите о преимуществах и недостатках обоих.
vit
Новичок
vit
24 march 2017, 13:50
Posted: 24 march 2017, 13:50
То что называют насосной станцией, это довесок к любому обычному насосу, в том числе и погружному, в виде демпферной ёмкости - рессивера в комплекте с реле давления для управления обычным насосом.
Автоматический насос уже снабжен реле давления, но демпферная ёмкость отсутствует, что делает довольно частыми отключения/включения насоса из за мгновенных перепадов давления. То есть можно комплектовать как угодно - автоматический насос + рессивер; обычный насос, в том числе и погружной + рессивер + дополнительно с реле давления. Совсем без рессивера не желательно по вышеуказанным причинам, он нужен для сглаживания скачков давления и устойчивого режима работы насоса в моменты включения/отключения. Всё можно приобрести отдельно.
adianon
Новичок
Rating: 4
adianon
27 march 2017, 20:12
Posted: 27 march 2017, 20:12
Ответ пользователю
vit : 24 march 2017, 13:50
на это сообщение (развернуть)
То что называют насосной станцией, это довесок к любому обычному насосу, в том числе и погружному, в виде демпферной ёмкости - рессивера в комплекте с реле давления для управления обычным насосом.
Автоматический насос уже снабжен реле давления, но демпферная ёмкость отсутствует, что делает довольно частыми отключения/включения насоса из за мгновенных перепадов давления. То есть можно комплектовать как угодно - автоматический насос + рессивер; обычный насос, в том числе и погружной + рессивер + дополнительно с реле давления. Совсем без рессивера не желательно по вышеуказанным причинам, он нужен для сглаживания скачков давления и устойчивого режима работы насоса в моменты включения/отключения. Всё можно приобрести отдельно.
Буду использовать не погружной насос - поверхностный, в общем там система какая: планируется из скважины погружным насосом с клапаном поставлять воду в резервуар из нержавеющей стали внутри глубокого подвала, где по сути - технический этаж и там температура ниже нуля никогда не опускается, а уже из этого резервуара - по трубам в дом и нужно понять что будет лучше.
vit
Новичок
vit
28 march 2017, 10:43
Posted: 28 march 2017, 10:43
Ответ пользователю
adianon : 27 march 2017, 20:12
на это сообщение (развернуть)
Буду использовать не погружной насос - поверхностный, в общем там система какая: планируется из скважины погружным насосом с клапаном поставлять воду в резервуар из нержавеющей стали внутри глубокого подвала, где по сути - технический этаж и там температура ниже нуля никогда не опускается, а уже из этого резервуара - по трубам в дом и нужно понять что будет лучше.
Понятно, предполагается будет, или есть управление погружным от уровней в ёмкости, а второй уже для поддержания стабильного давления в водопроводной системе дома. Тогда проще взять станцию уже с рессивером, нужно только подобрать по производительности в зависимости от пикового расхода и производительности погружного насоса. Если планируется долговременный расход, например заполнение бассейна или какой большой полив чего нибудь, то станция не должна превышать производительность погружного, или превышать, но немного. А если нет, то можно поставить по производительности больше чем погружной чтобы пусть ограниченно по времени, но обеспечивать нужный поток.
 1   
adianon
Новичок
Rating: 4
adianon
29 march 2017, 11:14
Posted: 29 march 2017, 11:14
Ответ пользователю
vit : 28 march 2017, 10:43
на это сообщение (развернуть)
Понятно, предполагается будет, или есть управление погружным от уровней в ёмкости, а второй уже для поддержания стабильного давления в водопроводной системе дома. Тогда проще взять станцию уже с рессивером, нужно только подобрать по производительности в зависимости от пикового расхода и производительности погружного насоса. Если планируется долговременный расход, например заполнение бассейна или какой большой полив чего нибудь, то станция не должна превышать производительность погружного, или превышать, но немного. А если нет, то можно поставить по производительности больше чем погружной чтобы пусть ограниченно по времени, но обеспечивать нужный поток.
А это тоже не проблема - они не будут работать одновременно что-бы заполнять резервуар сразу же из скважины, погружной планирую включать лишь по достижении критической отметки, вообще сейчас думаю о системе автоматизации, к примеру с поплавком, сам резервуар очень большой.
vit
Новичок
vit
29 march 2017, 11:48
Posted: 29 march 2017, 11:48
Ответ пользователю
adianon : 29 march 2017, 11:14
на это сообщение (развернуть)
А это тоже не проблема - они не будут работать одновременно что-бы заполнять резервуар сразу же из скважины, погружной планирую включать лишь по достижении критической отметки, вообще сейчас думаю о системе автоматизации, к примеру с поплавком, сам резервуар очень большой.
В принципе если применить автоматический насос тоже есть свои плюсы, можно разнести насос и отдельно демпферную ёмкость. В станции они совмещены, а по отдельность рессивер можно поставить в другом месте, это вопрос удобства.

По поводу автоматизации включения/отключения погружного насоса могу предложить использовать ёмкостные датчики, например MS45 для жидкостей и сыпучих материалов. Контроль по трём уровням, нижний уровень - включение насоса, рабочий уровень - отключение насоса и аварийный уровень, который тоже на отключение, но уже с сигналкой и запретом автоматического включения. Можно обойтись без последнего, но в случае отказа переполнится ёмкость, хотя наработка на отказ такая, что это наверное годы бесперебойной работы, но всё же даже такую малую вероятность можно исключить.

Датчик с полноценной контактной группой внутри, достаточной для непосредственного управления уже пускателем насоса, питание обычные 220в. Программируемый, можно настроить включение через выдержку определенного времени, это может быть необходимо например для выдержки времени между повторными включениями насоса, исключить чтобы завершились все динамические процессы в скважине. Можно настроить чувствительность для работы например через стекло или непосредственно герметизировать в стенке ёмкости.

 2   
adianon
Новичок
Rating: 4
adianon
29 march 2017, 12:17
Posted: 29 march 2017, 12:17
Ответ пользователю
vit : 29 march 2017, 11:48
на это сообщение (развернуть)
В принципе если применить автоматический насос тоже есть свои плюсы, можно разнести насос и отдельно демпферную ёмкость. В станции они совмещены, а по отдельность рессивер можно поставить в другом месте, это вопрос удобства.

По поводу автоматизации включения/отключения погружного насоса могу предложить использовать ёмкостные датчики, например MS45 для жидкостей и сыпучих материалов. Контроль по трём уровням, нижний уровень - включение насоса, рабочий уровень - отключение насоса и аварийный уровень, который тоже на отключение, но уже с сигналкой и запретом автоматического включения. Можно обойтись без последнего, но в случае отказа переполнится ёмкость, хотя наработка на отказ такая, что это наверное годы бесперебойной работы, но всё же даже такую малую вероятность можно исключить.

Датчик с полноценной контактной группой внутри, достаточной для непосредственного управления уже пускателем насоса, питание обычные 220в. Программируемый, можно настроить включение через выдержку определенного времени, это может быть необходимо например для выдержки времени между повторными включениями насоса, исключить чтобы завершились все динамические процессы в скважине. Можно настроить чувствительность для работы например через стекло или непосредственно герметизировать в стенке ёмкости.
Спасибо, не знаю буду ли использовать конкретно этот датчик, но такой вариант безусловно лучше чем механическая система с поплавком, попробую сделать полную автоматизированную систему, в ресурсах ограничен - потому сам всё буду делать.

vit
Новичок
vit
29 march 2017, 14:36
Posted: 29 march 2017, 14:36
Ответ пользователю
adianon : 29 march 2017, 12:17
на это сообщение (развернуть)
Спасибо, не знаю буду ли использовать конкретно этот датчик, но такой вариант безусловно лучше чем механическая система с поплавком, попробую сделать полную автоматизированную систему, в ресурсах ограничен - потому сам всё буду делать.
Тогда если всё упростить, то можно вообще ограничиться одним датчиком. Поставить максимальную задержку в 60сек, как на включение так и на отключение. Уровень будет один, при небольшом расходе погружной насос будет включаться минимум на 2 минуты, зависит от быстроты набора уровня. При большем расходе, опережающем производительность погружного насоса, на более длительное время, которое будет складываться из частичной компенсации того что расходуется и дальнейшего добора до уровня. Небольшой минус довольно частая подкачка в основную ёмкость. Что собственно в какой то степени будет похоже на работу с поплавком. В этом случае один датчик можно установить и настроить сверху, чтобы не дырявить стенки ёмкости.
vit
Новичок
vit
01 april 2017, 8:39
Posted: 01 april 2017, 8:39
Ответ пользователю
adianon : 29 march 2017, 12:17
на это сообщение (развернуть)
Спасибо, не знаю буду ли использовать конкретно этот датчик, но такой вариант безусловно лучше чем механическая система с поплавком, попробую сделать полную автоматизированную систему, в ресурсах ограничен - потому сам всё буду делать.
Я чего то тоже немного торможу, уровень воды элементарно выводится в отдельную трубку, можно чуть ли не кусок пластикового шланга для этого использовать, соответственно удобно расположить датчики с открытым доступом. Есть два вида исполнения, с креплением под хомут, как у Вас на рисунке и резьбовое крепление на зажимных гайках.
adianon
Новичок
Rating: 4
adianon
17 april 2017, 23:17
Posted: 17 april 2017, 23:17
Ответ пользователю
vit : 01 april 2017, 8:39
на это сообщение (развернуть)
Я чего то тоже немного торможу, уровень воды элементарно выводится в отдельную трубку, можно чуть ли не кусок пластикового шланга для этого использовать, соответственно удобно расположить датчики с открытым доступом. Есть два вида исполнения, с креплением под хомут, как у Вас на рисунке и резьбовое крепление на зажимных гайках.
Да думаю что проще будет вообще сделать систему труб, не с шлангами, датчики крепить в ёмкости, не знаю как будут реагировать на перепады давления обычные полипропиленовые трубы, но там и давления высокого не будет, просто перепады.
vit
Новичок
vit
18 april 2017, 11:10
Posted: 18 april 2017, 11:10
Ответ пользователю
adianon : 17 april 2017, 23:17
на это сообщение (развернуть)
Да думаю что проще будет вообще сделать систему труб, не с шлангами, датчики крепить в ёмкости, не знаю как будут реагировать на перепады давления обычные полипропиленовые трубы, но там и давления высокого не будет, просто перепады.
Если правильно понял, то в ёмкости вообще нет давления. Я имел ввиду смотровую трубку, рядом и расположить датчики, на самой ёмкости это сделать сложнее если она металлическая, к тому же будет более доступно. Если пластиковая, тогда все вопросы отпадают, датчики свободно располагаются снаружи.