Как вместо чердака выстроить второй этаж?

Форум / Строительство / Дома, коттеджи / Как вместо чердака выстроить второй этаж?
+
Форум / Строительство / Дома, коттеджи / Как вместо чердака выстроить второй этаж?
Tinny
Новичок
Rating: -1
Tinny
09 may 2016, 1:13
Posted: 09 may 2016, 1:13
Как можно укрепить потолок (он же пол чердака), если на чердаке глиняный пол. Мелькнула идея построить второй этаж, но как бы не провалился при этом пол. Как можно укрепить его, чем заливать пол? Или ну ее, эту идею?
Leonid_32
Новичок
Leonid_32
09 may 2016, 1:34
Posted: 09 may 2016, 1:34
То что пол на чердаке из глины, еще ничего не означает. (может она там в качестве утеплителя) Важно знать что представляет собой перекрытие в общем. Не может же перекрытие состоять из одной глины. Ну и обязательно надо оценить фундамент. Рассчитан ли он на два этажа?
MaV
Новичок
MaV
09 may 2016, 4:49
Posted: 09 may 2016, 4:49
Из одной глины перекрытие не может быть, это точно. Надо смотреть все в целом, какой фундамент, из чего построен сам дом, определить материал перекрытия и после этой оценки принимать решение, можно ли вообще строить.
noname
Новичок
noname
09 may 2016, 13:55
Posted: 09 may 2016, 13:55
Проверьте лаги посоветуйтесь со специалистом выдержат ли они нагрузку располагаемого второго этажа. Могу посоветовать не строить второй этаж, а сделать мансарду достроив вместо стены около метра стены далее накрыть крышей.
Goshia
Новичок
Goshia
09 may 2016, 14:19
Posted: 09 may 2016, 14:19
Вначале нужно определить, какие несущие балки установлены в перекрытии, а также их шаг. Если прочности их будет недостаточно, то, количество можно увеличить, или усилить существующие, прибив с двух сторон к балкам доски, толщиной 40 мм.
Athron
Новичок
Athron
09 may 2016, 14:49
Posted: 09 may 2016, 14:49
Уверен, что глина на чердаке - это всего лишь бюджетный утеплитель. Если второй этаж будет с отоплением, утеплитель вроде как и не нужен особо, хватит минимальной звукоизоляции. Другой вопрос - это толщина и состояние балок. Выдержат ли они настил пола? У нас в старом доме балки были из бревен диаметром 12-15см, и со временем они провисли даже под собственным весом, что же тут говорить о надстройке? Можно подумать об установке на первом этаже дополнительных колонн для укрепления перекрытия.
Второй момент - конструкция и площадь фундамента, стен, состояние почвы под домом. Сами понимаете, вес здания может увеличиться почти в два раза, а у вас на первом этаже стена в полкирпича - куда уж тут достраивать?
Может быть, вам подойдет такой проект дома, как на на Балканах - например, в Болгарии? Первый этаж дома каменный или кирпичный, второй облегченный, деревянный. Часто даже нависает над первым.
Если финансы позволяют, обратитесь лучше к архитекторам или экспертам, которые разработают вам нормальный проект по надстройке, в разных вариантах.
adianon
Новичок
Rating: 4
adianon
09 may 2016, 15:16
Posted: 09 may 2016, 15:16
Немного не с того конца начали, если фундамент позволяет возвести второй этаж, то можно думать над техническими деталями дальше, если фундамент слабый, что бывает часто при глиняном строительстве, то не стоит.
Предположим фундамент хороший, скорее всего у вас деревянные балки перекрытия, поверх которых глина, её очищаем и дальше уже на балки можно устанавливать лаги и деревянный пол, либо ориентированные плиты и любой пол, либо фанеру и любой пол.
Гораздо больше у вас будет задач с крышей, а не с полом, тут и конструкцию в целом пересмотреть нужно и крепления, звукоизоляцию, теплоизоляцию, естественное вентилирование - либо принудительное.
Mike
Новичок
Mike
12 may 2016, 2:31
Posted: 12 may 2016, 2:31
Глиняное утепление вполне можно и убрать.Под новым пространством утеплите полиуретаном или пенопластом (полистиролом), и не будет никаких проблем. Удалив старую глину с опилками вы улучшите теплоизоляцию.
Leon
Новичок
Leon
12 may 2016, 2:37
Posted: 12 may 2016, 2:37
Убрав глину, прежде всего можно будет оценить качество перекрытия, поскольку это важно для оценки возможности строительства второго этажа. А после этой оценки можно уже строить дальнейшие планы, что и как достраивать.
Leonid_32
Новичок
Leonid_32
19 may 2016, 20:03
Posted: 19 may 2016, 20:03
Я также думаю, что дом старый. На это указывает присутствие глины. Соответственно фундамент может бить рассчитан на один этаж. Если построить второй этаж, то могут начаться проблемы. Может пробовать строить второй этаж, например, с дерева, ведь это более легкий материал?
adianon
Новичок
Rating: 4
adianon
19 may 2016, 20:30
Posted: 19 may 2016, 20:30
Сложно говорить без знания того как обстоят дела, я бы выбрал полистиролбетонные блоки.
Lenni
Новичок
Rating: 2
Lenni
19 may 2016, 21:16
Posted: 19 may 2016, 21:16
Хозяева должны знать примерно возраст дома, а если сами не смогут оценить фундамент, лучше не затевать строительство. Второй этаж все-таки увеличивает нагрузку. Без осмотра сложно советовать и чтобы строить, нужно еще оценить объем работ, примерную стоимость.
Tatami
Новичок
Rating: 2
Tatami
19 may 2016, 23:32
Posted: 19 may 2016, 23:32
Глина явно не в качестве пола там положена изначально, такого я даже в очень старой украинской хате с мазаными стенами не видела, это скорее всего засыпка многолетняя, хорошо утрамбованная. Ее в любом случае надо снимать для оценки качества и состояния перекрытия.
solibar
Новичок
solibar
22 may 2016, 16:10
Posted: 22 may 2016, 16:10
Перед тем как затевать перестройку второго этажа, нужно оценить несущие возможности вашего фундамента. Может так получится, что пристройка второго этажа плачевно скажется на состоянии всего вашего дома.
Tatami
Новичок
Rating: 2
Tatami
24 may 2016, 14:12
Posted: 24 may 2016, 14:12
Это уж 100%, что скажется. Ни один старый фундамент не рассчитан на двойную нагрузку. Другое дело, что его можно укрепить и усилить, как и несущие стены. Правда эта "мелькнувшая" у автора идея выльется в глобальную перестройку с поднятием просвета крыши, но нас не об этом спрашивали ))).
СергейЕ
Новичок
СергейЕ
24 may 2016, 14:47
Posted: 24 may 2016, 14:47
Если в доме штукатурка на потолке тоже из глины, то на чердаке как раз и есть глиняный пол. Это классическая технология. На балки укладывались неплотно доски. А затем накладывался слой раствора из глины и соломы, старались так, чтобы глина сквозь щели проходила вниз. После высыхания, снизу подмазывали другой слой раствора, который потом выравнивали, делая потолком. Так что если убрать глину с чердака, большая вероятность, что обвалится штукатурный слой потолка.
Goshia
Новичок
Goshia
24 may 2016, 15:31
Posted: 24 may 2016, 15:31
В деревянном перекрытии штукатурка потолка крепится не на доски, а на деревянную дранку, которая предварительно прибивается к доскам потолка. Если убрать глину с перекрытия, чтобы заняться усилением балок, то, штукатурка точно не упадет.
СергейЕ
Новичок
СергейЕ
25 may 2016, 7:48
Posted: 25 may 2016, 7:48
Мы пишем о разных вариантах. В описанном мной варианте, глиняный раствор потолка крепится не к доскам, а к той глине, которая прошла сквозь щели досок с чердака, доски, а в большинстве случаев горбыль акации, специально укладывали неплотно. В принципе та же дранка только из глины и соломы.